關(guān)注國際焦點(diǎn)，洞察世界云。2023年伊始，中國迎來了首位到訪的外國元。他和中國的緣分可以追到49年前，當(dāng)時年僅16歲的他跟隨母親、時任菲賓第一夫人伊梅爾達(dá)訪華親身參與了中菲外交關(guān)系開啟。而半個世紀(jì)之后再來到北京，他已經(jīng)是菲律的現(xiàn)任總統(tǒng)。他就是我們天的對話嘉賓費(fèi)迪南德·科斯。再次來到北京，他怎樣的感受？此訪如何為方希望構(gòu)建的“好鄰居”好親戚”“好伙伴”的“好關(guān)系”注入新動能？讓們一起走近菲律賓總統(tǒng)馬斯。王冠：費(fèi)迪南德·馬斯總統(tǒng)（昵稱“邦邦”）歡迎您接受中央廣播電視臺《高端訪談》節(jié)目的專。馬科斯：感謝你們的邀。王冠：您第一次來中國時候……馬科斯：16歲。王冠：16歲您隨您的母親伊梅爾達(dá)訪問中國，見到中國領(lǐng)導(dǎo)人。您父親當(dāng)時任菲律賓總統(tǒng)。仔細(xì)想想距離您第一次訪華已經(jīng)過了半個世紀(jì)。如今作為總再次來到中國，都有哪些憶和感觸？馬科斯：我對次訪問還記憶猶新，永遠(yuǎn)以忘懷。我還記得當(dāng)時首訪問中國的情形。時任總周恩來邀請我們訪華。我首先收到了邀請，然后我就計劃訪華。我們不知道發(fā)生什么，因?yàn)樵?974年中國對自身的報道很少我們唯一的消息來源就是方國家的報道。我記得很楚，飛機(jī)降落的時候我們很好奇，我們都在向外張，想看看外面什么樣。馬斯：在訪問結(jié)束時，訪問的成員都覺得中國和菲律很相似。我們?nèi)チ撕芏嗟?，毛主席最后會見了我們我記得很清楚，當(dāng)時毛主非常親切。當(dāng)時我母親稱毛主席是一位偉大的領(lǐng)袖他說，不，我只是一個老。我母親說她年輕時候也過老師，教過小孩子，他的經(jīng)歷很相似，相處得很。當(dāng)時毛主席走路已經(jīng)需人攙扶，但他的頭腦非常楚。這是一次了不起的訪。我媽媽很喜歡回憶那次問，因?yàn)槊飨f話的時開始咳嗽并清喉嚨，我母把自己治喉嚨的藥給了毛席。我在桌子底下踢我母的腳，告訴她別給毛主席藥，也許他正在服用其他物，吃這個藥可能不合適但是毛主席接過我母親遞去的藥就吃了，然后感謝我母親，他非常親切的。那時才16歲，我仍然不敢相信我有幸和毛主席申子處室。這個具有歷史意義的要時刻我永生難忘。王冠您母親非常激動。我看到您母親熱淚盈眶的畫面。科斯：是的。因?yàn)檫@對當(dāng)的菲律賓來說極其重要，謝周恩來總理的盛情邀請熱情款待，最后見到了毛席。之前我們只從書本和聞報道中讀到過這位偉大導(dǎo)人的故事，那一次終于夠見到他。最重要的是，次訪問為開啟兩國的外交系奠定了基礎(chǔ)，令人難以懷。王冠：總統(tǒng)先生，您中菲關(guān)系的開拓者之一，年僅16歲時訪問中國，這段早年經(jīng)歷給了您怎海經(jīng)的史視角去看待后來的中菲系？馬科斯：首先，我最要的經(jīng)歷之一就是見證了國自1974年到現(xiàn)在2023年的發(fā)展，目睹了中國取得了巨大進(jìn)步。中國共黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人改變了中，中國在1974年還是一個農(nóng)業(yè)國家，現(xiàn)在的中國一個經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，取得了非的成績。菲律賓見證和參了中國的發(fā)展歷程，因?yàn)?們已經(jīng)建立了外交關(guān)系，且雙方繼續(xù)在其他事務(wù)上行磋商。我一直非常關(guān)心中關(guān)系的發(fā)展，原因很簡，因?yàn)槲蚁胫涝?974年我們奠定外交關(guān)系基礎(chǔ)后，兩國關(guān)系將如何發(fā)展我覺得菲中關(guān)系已經(jīng)實(shí)現(xiàn)跨越式進(jìn)展，我覺得雙邊系的發(fā)展不會放緩。我認(rèn)未來兩國只會加強(qiáng)和深化邊關(guān)系。從上世紀(jì)70年代跟隨母親來到中國起，馬斯親身參與、見證了中菲系的發(fā)展歷程，是中菲友的建設(shè)者、支持者、推動。當(dāng)選總統(tǒng)后，馬科斯在中國國家主席習(xí)近平的通中表示，菲律賓新政府將菲中關(guān)系作為外交政策重方向。2022年6月，馬科斯出席第二屆“中菲相獎”頒獎典禮時，將中國為菲律賓“最強(qiáng)勁的合作伴”。2022年10月底，馬科斯出席達(dá)沃-薩馬爾島跨海大橋開工儀式。這菲律賓近期開工的重要項(xiàng)，由中國企業(yè)承建。2022年11月，亞太經(jīng)濟(jì)合作組織領(lǐng)導(dǎo)人非正講山會議前，習(xí)近平主席在泰國曼谷見了馬科斯總統(tǒng)。習(xí)近平出，中方始終從戰(zhàn)略高度待中菲關(guān)系。馬科斯表示菲方期待同中方一道，挖潛力，拓展基礎(chǔ)設(shè)施、能、農(nóng)業(yè)、人文等領(lǐng)域合作構(gòu)建更加穩(wěn)健和強(qiáng)勁的雙關(guān)系。王冠：您的政府說這次訪華將為未來5到6年的中菲關(guān)系定下基調(diào)。此為雙邊關(guān)系定下了什么樣基調(diào)？您此行最重要的成是什么？馬科斯：包括中在內(nèi)的世界上所有國家都從疫情中走出來。后疫情代的伙伴關(guān)系，包括中國菲律賓和其他國家建立的伴關(guān)系將助力全球的穩(wěn)定現(xiàn)在的國際局勢讓人感到些困惑。此訪給我們提供進(jìn)一步加強(qiáng)雙邊關(guān)系的機(jī)。即使兩國在南海的領(lǐng)土張方面存在困難和分歧，認(rèn)為中國和菲律賓還是好友。好朋友之間也會有分，但好朋友之間會直面問，通過友好、公平的協(xié)商決問題，找到互惠互利的式。這是我對未來關(guān)系的望。1974年的訪問為兩國關(guān)系奠定了基礎(chǔ)，之后父親出訪中國，兩國正式立外交關(guān)系。兩國的外交系具有非常堅實(shí)的基礎(chǔ)，們可以進(jìn)一步發(fā)展這種關(guān)。我認(rèn)為這是中國和菲律未來關(guān)系發(fā)展的方向。王：您提到的南海問題長期來一直是雙邊關(guān)系的分歧在，但您一再說南海爭端應(yīng)該定義兩國之間的關(guān)系雙邊南海議題磋商的最新展是什么？馬科斯：我們常有交流，但還沒有機(jī)制。我可能也會借這次訪華機(jī)會向習(xí)近平主席建議提兩國的溝通層級。建議雙小組可以直接向本國的領(lǐng)人匯報，我國小組的官員以直接向我匯報，中方官直接向習(xí)近平主席匯報。樣我們就可以避免任何潛的誤解和錯誤，確保局勢會升級，而是要平息事態(tài)王冠：您覺得兩國是否能就海上聯(lián)合開發(fā)達(dá)成一致您對此有信心嗎？馬科斯我是充滿信心的，正如我才所說，雙方已經(jīng)奠定了礎(chǔ)，因?yàn)檫@不是中國和菲賓正在進(jìn)行討論的唯一議。我們在很多議題上溝通例如政府間層面的溝通、營企業(yè)之間的溝通，公私作伙伴關(guān)系項(xiàng)目方面的溝，雙方還有教育和文化交。我認(rèn)為，這些有助于鞏雙邊關(guān)系。我認(rèn)為任何困都不會改變這些層面的聯(lián)，因?yàn)檫@些領(lǐng)域不會改變在這些領(lǐng)域的聯(lián)系更加緊，對我們兩國變得更加重。所以我對兩國關(guān)系的前充滿信心。就像您所說的細(xì)節(jié)決定成敗。我們有很人正在非常努力地促成合。我了解到中方也是如此雙方都希望取得成功。因，如果雙方下定決心并努促成合作項(xiàng)目，我們最終找到辦法，我有信心。王：您談到堅持雙邊磋商的要性。您反對外來干預(yù)。曾經(jīng)說過：“這（南海分）是我們和中國之間的問。如果美國介入，肯定會砸?！蹦懿荒芫唧w解釋下的思路？馬科斯：前兩屆府在與中國的協(xié)商過程中美國提出要成為中國和菲賓之間的第三方。我說這不會成功的，因?yàn)槊绹?直接利益相關(guān)方，必須由律賓和中國進(jìn)行協(xié)商?？?涉及東盟，必須是該地區(qū)一員，且在亞太地區(qū)有相利益。如今我的看法是，太地區(qū)的未來必須由亞太區(qū)來決定，而不是由其他決定。王冠：談到地緣政，總統(tǒng)先生，美國主導(dǎo)的多機(jī)制在中國看來，實(shí)際是為了遏制中國，例如經(jīng)方面的“印太經(jīng)濟(jì)框架”安全方面的“美英澳三邊全伙伴關(guān)系”和“四方安對話”。您認(rèn)為這些倡議目前局勢下是否有必要？科斯：我想這是美國人從們的角度給出的回應(yīng)，菲賓的外交政策非常簡單。們堅持和平的外交政策，以國家利益為導(dǎo)向。國家益決定了我們不會卷入必站隊(duì)的舊冷戰(zhàn)模式。我只護(hù)菲律賓的利益。王冠：由很充分。馬科斯：非常單，我認(rèn)為這是一個很好指導(dǎo)原則。1月4日，習(xí)近平主席在與馬科斯總鼓的談中強(qiáng)調(diào)，中方愿同菲律及其他東盟國家聚焦合作發(fā)展，維護(hù)好東盟在區(qū)域作中的中心地位，推進(jìn)“大家園”建設(shè)，推動本地擺脫冷戰(zhàn)陰影，免于陣營抗，持續(xù)成為發(fā)展繁榮高。近年來，中菲兩國持續(xù)化“一帶一路”倡議同菲賓“多建好建”規(guī)劃對接開展近40個政府間合作項(xiàng)目。在菲律賓首都馬尼拉中菲友誼橋橫跨帕西格河成為網(wǎng)紅打卡地；在菲律北部的巴利瓦特村，中國陽能技術(shù)結(jié)束了當(dāng)?shù)卮迕?有電的日子；在奇科河流，中企承建的灌溉工程解了灌溉用水不穩(wěn)定的難題為菲律賓“北部糧倉”提源源不斷的水源。菲律賓中國雜交水稻技術(shù)走出國、走向世界的第一站，袁平院士曾30多次來到這里，與菲律賓人民連山作攻克交水稻難以在熱帶生長的關(guān)，培育出適合本地土壤候的熱帶雜交水稻品種。今，中國是菲律賓第一大易伙伴、第一大進(jìn)口來源和第二大出口目的地，有促進(jìn)兩國疫情后經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇繁榮振興。菲律賓諺語說“團(tuán)結(jié)則生，分裂則死。百年變局疊加世紀(jì)疫情，食危機(jī)、地區(qū)安全、氣候化等難題是許多國家面臨“時代之問”，而合作共、攜手同行是中菲兩國給的共同答案。王冠：您與近平主席會見過兩次，您為他是一個怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人馬科斯：習(xí)近平主席是一強(qiáng)有力而穩(wěn)健的領(lǐng)導(dǎo)人。近平主席在中共二十大之連任，這對我們來說是個消息，這將給中國帶來穩(wěn)，為該區(qū)域帶來穩(wěn)定。所中國和菲律賓未來合作的景廣闊。王冠：您此次訪的成果可能包括中國和菲賓之間預(yù)計將簽署的數(shù)項(xiàng)議，這些協(xié)議有多重要？科斯：非常重要。王冠：議將為兩國普通民眾帶來種實(shí)在的好處？馬科斯：議將為兩國普通民眾帶來際的好處，原因很簡單，為我們在菲律賓確定了后情時代新經(jīng)濟(jì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)型的重點(diǎn)領(lǐng)域，所以我認(rèn)可以在這方面努力取得更的進(jìn)展。這次訪華之旅將簽署的伙伴關(guān)系協(xié)定涉及業(yè)、能源、可再生能源、統(tǒng)能源、旅游業(yè)、中國在律賓的持續(xù)投資、基礎(chǔ)設(shè)、貿(mào)易等，中國已經(jīng)非常入地參與了菲律賓的基礎(chǔ)施建設(shè)。這些領(lǐng)域?qū)λ?家來說都很重要。正如我說，世界各國都在努力走困境。農(nóng)業(yè)已成為重中之，原因很簡單，因?yàn)榧Z食應(yīng)和價格危機(jī)給我們帶來沉重打擊。很多像我們這的國家措手不及，我們沒想到遠(yuǎn)隔半個地球之外國之間的紛爭會影響像菲律這樣國家的食品價格和供。中國已經(jīng)對我們提供了助，因?yàn)槲覀冇泻芏噢r(nóng)業(yè)流。我記得很多年前，在斯特拉達(dá)總統(tǒng)任期內(nèi)，我是雜交水稻的唯一受援國王冠：雜交水稻。馬科斯是的，把雜交水稻帶到了律賓進(jìn)行農(nóng)業(yè)試驗(yàn)。那時擔(dān)任省長。王冠：雜交水是如何幫助菲律賓人的？科斯：在菲律賓北部，我試驗(yàn)培育了雜交水稻，結(jié)是產(chǎn)量非常高。所以兩國直有農(nóng)業(yè)交流，現(xiàn)在出現(xiàn)新技術(shù)、新戰(zhàn)略、新品種王冠：很多人不知道總統(tǒng)生您還擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長。馬斯：是的。王冠：真是身多職。馬科斯：確實(shí)，但我覺得有必要，因?yàn)榉坡?的形勢還是比較嚴(yán)峻的。認(rèn)為必須快速采取行動，以農(nóng)業(yè)是一個重點(diǎn)，我同擔(dān)任總統(tǒng)和農(nóng)業(yè)部長能夠快推進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展。因?yàn)槿?我任命其他人擔(dān)任農(nóng)業(yè)部，誰能夠讓事情順利進(jìn)行？我說過總統(tǒng)是政府中唯沒有人可以拒絕的人，所我也擔(dān)任農(nóng)業(yè)部長，我將保這一點(diǎn)，我們已經(jīng)取得一些非常重要的進(jìn)展。去年底，我們非常擔(dān)心糧食應(yīng)會出現(xiàn)嚴(yán)重的短缺，我非常擔(dān)心價格上漲。我們經(jīng)降低了糧食的價格，但通貨膨脹率還是很高，很糧食是進(jìn)口的，所以我們在努力減少進(jìn)口。所有這事情都必須圍繞農(nóng)業(yè)部門完成。但是農(nóng)業(yè)部門并不是農(nóng)民把莊稼種在地里，業(yè)部門也包括漁業(yè)和畜牧。這些都要聯(lián)動起來，必建立一個支持性產(chǎn)業(yè)鏈，樣我們的農(nóng)民、畜牧養(yǎng)殖、漁民能夠調(diào)整改進(jìn)以實(shí)更高的產(chǎn)量，將來我們就再需要進(jìn)口糧食。王冠：還提出很多經(jīng)濟(jì)舉措，包名為“多建好建”的基礎(chǔ)施計劃。貴國的基礎(chǔ)設(shè)施劃與中國“一帶一路”倡之間可以實(shí)現(xiàn)對接嗎？馬斯：實(shí)際上我們可以共同索一些具有共同利益的領(lǐng)。“多建好建”計劃實(shí)際是上屆政府基礎(chǔ)設(shè)施計劃擴(kuò)展。我們不僅延續(xù)了上政府“大建特建”計劃中經(jīng)開始的項(xiàng)目，我們還進(jìn)步拓展了計劃。中國一直我們的合作伙伴，這對我來說非常重要。我們不能考慮活下來，應(yīng)該拋棄這思維。在新冠疫情期間，們只想活下去，但現(xiàn)在疫已經(jīng)得到較好的控制，所現(xiàn)在我們需要思考如何讓家更繁榮、強(qiáng)大、美好、有效率。同樣，還有個不避免的話題，就是我們?nèi)?應(yīng)對氣候變化？氣候變化議題不斷出現(xiàn)，因?yàn)樘貏e在東盟、亞太地區(qū)，我們受到影響最嚴(yán)重的國家之。菲律賓是氣候變化方面脆弱的國家之一。它會影我們的旅游業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施設(shè)、教育等等，一切領(lǐng)域受到氣候變化的影響，氣變化將影響我們政府管理參與的方式。所有這些因相互疊加，大多不是好事我們必須以全面系統(tǒng)的方來應(yīng)對。王冠：最后一個題，很多中國人都渴望出旅行，我們正在走出新冠情。作為菲律賓總統(tǒng)，您如何介紹菲律賓的旅游亮？馬科斯：菲律賓一直深中國游客歡迎。新冠疫情發(fā)之前，大約每年有150萬中國人來菲律賓旅游。們希望未來菲律賓能夠迎更多中國游客。我們想念們，來到菲律賓的游客將受到我們國家的美麗風(fēng)景更重要的是，感受我們的善和熱情好客。王冠：馬斯總統(tǒng)，歡迎再次訪問中，感謝您接受我們的采訪馬科斯：謝謝您。王冠：謝。整個專訪中，馬科斯統(tǒng)的懷舊和坦率給我留下深的印象。他用大段篇幅情回憶了自己年少時來到國的往事，他說這份情誼足珍貴。作為現(xiàn)任總統(tǒng)，認(rèn)為傳承父輩為中菲關(guān)系下的基礎(chǔ)是一份責(zé)任。馬斯還說，中菲務(wù)實(shí)合作一是主流，分歧總有辦法化，好朋友不是從來沒有分，而是能遇到問題解決問，攜手向前，這才是更加固的友誼。 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